今年省兩會期間，石家莊霧霾天再度卷土重來，馬路上又多了不少戴口罩的人。這一現(xiàn)實提醒人們，建設(shè)美麗河北，注定還有漫長的路要走。1月29日，參加省兩會的代表委員做客燕趙都市報(網(wǎng))“兩會會客廳”，就建設(shè)美麗河北暢所欲言。在代表和委員們看來，美麗河北，不能只停留在畫面上，而是需要更為切實的努力。具體而言，包括科學(xué)發(fā)展、生態(tài)優(yōu)先、切實政策、真金投入，同時還需要技術(shù)支撐、全民支持。

　　河北空氣質(zhì)量堪憂

　　燕趙都市報：石家莊剛現(xiàn)了幾日的晴天，霧霾就再度卷土重來。今天，我在網(wǎng)上鍵入PM2.5，絕大多數(shù)是買防霧霾口罩的，有10646件交易。我們的生活環(huán)境實在不讓人樂觀。

　　張炬：空氣質(zhì)量除了張家口承德好一點，秦皇島也稍好一點，其他8個市都不太樂觀。尤其以石家莊、保定、邯鄲、邢臺最重，基本形成了幾次霧霾的核心區(qū)，都排在全國74個受監(jiān)測城市的五六十名之后。

　　此外，水的問題一旦爆發(fā)了，比空氣的問題還要嚴(yán)重，空氣通過流動還可以改變，水的問題幾十年、上百年都治不好。所以要科學(xué)發(fā)展、生態(tài)優(yōu)先，環(huán)境改善應(yīng)該環(huán)保先行。改善生態(tài)和發(fā)展環(huán)境，從某種程度上，我認為，生態(tài)環(huán)境是第一位的，發(fā)展環(huán)境再優(yōu)、再好，辦事辦得再快，如果辦的事會造成污染，老百姓不答應(yīng)。

　　王煥榮：老百姓長期在那兒住著，如果是這個城市很臟、很亂、污染很大，那就沒有辦法生存，必須有一個干干凈凈的城市、沒有污染的城市、沒有噪音的城市、空氣很清新的城市。我們已經(jīng)關(guān)掉了那些高污染、高能耗、低附加值的企業(yè)，像造紙、化工、有毒有污染的企業(yè)，現(xiàn)在正下大氣力治理鍋爐。

　　胡曉紅：說發(fā)展經(jīng)濟，現(xiàn)在旅游已經(jīng)成為一種生活方式，并成為第三產(chǎn)業(yè)的重頭戲。承德環(huán)境搞得好，旅游業(yè)也好，是因為從中央到省到市，抓得力度都非常大，現(xiàn)在森林覆蓋率超過56%，市區(qū)二級以上天數(shù)全省第一，一級天數(shù)在河北省是排在第二。硬指標(biāo)得益于大力植樹造林，另外起到一個京津生態(tài)屏障的作用，再就是水這方面的治理。

　　GDP與環(huán)境質(zhì)量如何平衡？

　　燕趙都市報：兩會上有人提出河北產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)偏重，繼而又提出“寧可讓GDP降一點，也要優(yōu)先保證環(huán)境”的說法，對此到底應(yīng)該怎么看？

　　張炬：沒有一定的增長速度，就不能保障就業(yè)和收入，然而，也不能單純機械地去追求GDP。我贊成的大前提是全面建成小康社會，向更加富裕文明的階段發(fā)展，如果為了GDP而去追求GDP，就會南轅北轍。結(jié)果是增加了10%的GDP，可能就會增長20%的污染，用10%的GDP支撐20%污染的治理是支撐不住的。我認為，科學(xué)發(fā)展生態(tài)優(yōu)先，對河北來說，首先應(yīng)該考慮生態(tài)的問題。

　　胡曉紅：人們已經(jīng)到了提高生活品質(zhì)、追求健康、追求精神享受的階段了。我一直有個問題，現(xiàn)在都在追求GDP，上多少億元的大項目，但除了一些基礎(chǔ)設(shè)施，大多數(shù)產(chǎn)品都是產(chǎn)能過剩的，應(yīng)避免重復(fù)建設(shè)和浪費。

　　因為承德經(jīng)濟嚴(yán)重依賴采礦，現(xiàn)在市里正在采取措施規(guī)范和限制濫挖、濫采，同時提高科技含量，降低環(huán)境保護的成本。另外，就是要改造升級，別光惦記著建新的，結(jié)果老企業(yè)都垮了，現(xiàn)在一個技術(shù)改造的成本比新上項目的成本低得多。

　　在旅游方面，避免景區(qū)的生態(tài)環(huán)境遭到破壞，記得1982年的時候可以開著越野車進壩上草原，現(xiàn)在不讓了；為保護草場，放馬也不能隨意放養(yǎng)了。現(xiàn)在景區(qū)提倡的是“除了記憶，什么都不讓帶走”。

　　范京生：我感覺我們石家莊缺乏文化市場，文化沒有污染、附加值也高，文化市場搞繁榮了，就可以帶動很多人就業(yè)。作為省會城市，要發(fā)展高端的服務(wù)行業(yè)，還有電子商務(wù)。另外，我認為科技的力量也應(yīng)該好好發(fā)揮，人類都可以把宇宙飛船送到天空，霧霾等環(huán)境問題更應(yīng)該有人去認真研究一下，出惠民成果。

　　美麗河北，從每一個人做起

　　燕趙都市報：多年以來，從政府到個人，都在呼吁保護環(huán)境，不過，嚴(yán)峻的現(xiàn)實告訴人們，改觀似乎并不大，為什么會是這樣？

　　張炬：其實，無論是省里也好、市里也好，治理環(huán)境的政策總的而言是越來越具體、到位。比如說什么時候?qū)嵭袊?標(biāo)準(zhǔn)的汽油，我著急的就是哪些部門在行動？到什么程度了？到期限能不能實現(xiàn)？所以我提案的內(nèi)容是關(guān)于怎么保證實現(xiàn)，都得行動起來。

　　王煥榮：我有一個記憶猶新的事兒，我們保定在1989年就特別重視環(huán)境保護了，但是現(xiàn)在怎么樣呢？

　　張炬：目前，河北的這種狀況、石家莊的狀況，至少引起了全國的關(guān)注，環(huán)保部也是格外關(guān)注，現(xiàn)在污染防治司等相關(guān)部門都要來石家莊調(diào)研，給我們支招，確定項目。有國家部委的支持，有省里的支持，今年石家莊的藍天碧水工程會更具體，更有針對性。

　　今年，我們就開始研究用清潔能源，煤的絕對量不減少，想讓燃燒煤的污染物減少是不可能的。天然氣肯定是要增加覆蓋面，另外還要加大使用分布式能源，用地源熱泵。

　　胡曉紅：同在一片藍天下，誰也跑不了。環(huán)保是具體的行動，不是一個口號。

　　張炬：你是污染的受害者，也是污染的制造者，責(zé)任是我們大家的，我覺得現(xiàn)在到了為環(huán)境保護還債的地步。企業(yè)每上一個項目往大氣、水里排了多少污染物，你交的錢夠不夠治理這些環(huán)境污染？這都需要媒體、公眾、每一個人的監(jiān)督、努力。環(huán)保上有這么個說法：第一階段是誰愿意污染誰污染，大家各不相干；第二個階段是你污染我不行，你污染大家我不管；現(xiàn)在應(yīng)該到第三個階段，不僅污染我不行，污染大家都不行，大家要打過街老鼠。同時，加大全民教育，我們執(zhí)法的力度應(yīng)該更大。

　　王煥榮：美麗河北，首先人得“美麗”。從我做起，從點滴做起，從撿起一片廢紙做起，從不丟掉一個煙頭做起，做一個講文明、講禮貌、講道德、講大局的新型農(nóng)民———這是我們村的口號，進村就能看見。實行車改的時候我就下決心不買公車了，少一輛車就少一點污染，出門辦事要么打車，要么公交。

　　網(wǎng)友互動

　　網(wǎng)友提問：冰凍三尺非一日之寒，別的不問，我現(xiàn)在就關(guān)心霧霾天什么時候能過去？我好帶著孩子出門溜遛彎。

　　張炬：按氣象部門的預(yù)測，到1月31日有一股冷空氣，可能會把霧霾天吹走。得看天氣狀況。

　　網(wǎng)友提問：針對機動車尾氣，主要治理措施是油改氣、逐步淘汰黃標(biāo)車等，“油改氣”雖是好工程，但實際上政策怎么不允許？

　　張炬：這其中有技術(shù)的問題，也有政策的問題，還有配套的問題。為什么出租車能改？因為它改后就在市區(qū)跑，加氣很方便，而個人的車或者單位的車往外跑沒有配套加氣點。還有氣源是否能滿足需求的問題。

　　網(wǎng)友提問：人就是最大的禍害，一方面過度城市化，為滿足進城需求，住房、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)太快；另一方面，城里人到農(nóng)村休閑度假，又把村里搞得到處是包裝袋，紙片滿天飛。

　　張炬：這位網(wǎng)友說對了一個方面，從污染這個角度看，都是人為的，不管是生產(chǎn)還是生活；從另外一個角度看，發(fā)展和建設(shè)也是人的貢獻。怎么多貢獻、少污染，改變我們的生產(chǎn)方式和生活方式，是人類需要考慮的。

　　胡曉紅：這位網(wǎng)友的前半句話是對的。但是不能說去農(nóng)村發(fā)展就禍害農(nóng)村了，其實有一個生態(tài)文明的理念，什么事兒都能避免。

　　精彩語錄

　　美麗河北是什么樣子？

　　我們身上的衣服沒有粉塵，城市是藍天、綠地，有省會環(huán)城水系，路上跑的是新能源汽車、電動汽車。

　　———省人大代表、職業(yè)油畫家范京生

　　鳥語花香，山清水秀。

　　———省政協(xié)委員、承德市政協(xié)副主席、省民革副主委、承德市民革主委、市旅游局副局長胡曉紅

　　家外邊的水里面有金魚，老百姓每天早上起來垂釣，在公園里面唱歌、跳舞。

　　———省人大代表、保定市西高莊村黨支部書記王煥榮

　　首先要有美麗的理念、美麗的行動，大伙都去追求，應(yīng)該叫山清水秀氣爽、天地人和。所有的污染我認為就是失和。

　　———省政協(xié)委員、石家莊市環(huán)境保護局局長張炬

關(guān)鍵詞：美麗河北,人大代表,政協(xié)委員